Boxer 3 X250 2015 et adaptateur PR9780.x4

[roucoups]

Bonjour,

J'ai un Boxer 3 de 2015 X250, sans réservoir adblue. J'ai l'erreur de l'airbag au tableau de bord depuis deux semaines, visiblement il faudra que je fasse modifier le contenu de son EPROM mais je n'arrive même pas à récupérer le code d'erreur (erreur de communication avec pratiquement tout).

Je viens de commander le S.1279 parce que le Lexia 3 Full Chip (921815C 4.4.0) en ma possession ne détecte quasi rien (hormis le VIN, le SID208 et l'ESP90_F) et que c'est demandé de le connecter en position B dans Diagbox.
J'ai cru comprendre que cet adaptateur S.1279 ne servait à rien de base avec le Full Chip mais qu'on pouvait s'en servir comme support pour inverser les fils, opération visiblement nécessaire pour accéder à l'ensemble des éléments.
Est-ce que les branchements pour ce Boxer sont différents que ceux du Jumper parce que le schéma que j'ai vu est pour Jumper par Eric26 ?
Testé au voltmètre on dirait bien que la broche 16 sur le fourgon est le 12V, et 4 et 5 sont 0V.
Merci.

[roucoups]

Je vais acheter des connecteurs à brancher soi-même et des dominos plutôt que le S.1279 si il ne sert à rien mais je ne sais pas si les branchements du Citroën Jumper sont les mêmes que mon Boxer.

Ci-dessous la photo de la RTA du Boxer 3 2.2 HDI.
Malheureusement beaucoup de choses de cette RTA ne correspondent pas à mon Boxer 3 2.2 HDI de 2015.
Donc comment savoir quels signaux sortent de la prise OBD2 pour chaque broche ?

Où est-ce que c'est possible de trouver les détails des prises OBD2 pour les différents Boxer.

Merci.

[Eric26]

Bjr,
Déjà, c'est étonnant le brochage sur la RTA que tu montres par rapport à ta prise ODB. Il n'y a pas de correspondance entre le schéma qui indique les broches 2 et 10 pour le CAN-C alors que sur ta prise, elles ne sont pas brochées.
Pour moi, la broche 1 et 9 de ta prise ODB est pour le CAN-B et pour le CAN-C, ce sont les broches 6 et 14. Donc ne mettre en direct que le CAN-B. Et, normalement, tu devrais avoir accés aux calculateurs.

[roucoups]

Bonjour Eric26, je vais faire le branchement suivant quand je recevrai mes prises et dominos, trouvé dans un autre forum :

IMG_20250628_021109.jpg

C'est comme ton Jumper III, et comme tu l'expliques 1 (bien que non spécifié sur la photo) et 9, et pour l'autre ligne 6 et 14.

Je suis confiant car déjà le raccord jaune (qui fait la correspondance avec une des deux lignes) avec AlfaOBD m'a permis de trouver et corriger certaines erreurs, en mettant dans AlfaOBD Peugeot Boxer X290 (au lieu du X250 Euro 5 de 2015 que je possède).

La RTA doit être pour des générations précédentes de Boxer III, même si elle inclut le mien. Donc inutilisable.
Merci.

[Eric26]

Pourquoi ne pas utiliser Diagbox (à voir la version qui prend en charge l'année de ton VL ou directement la 9.186) avec éventuellement, le kit jaune puisque tu dis qu'il te redirige un bus (lequel ? certainement pour les broches 1 et 9, si c'est bien cela ilo ne devrait pas y avoir de problème). A confirmer sur ce post lors de tes essais.
Attention, je ne suis pas un spécialiste comme le sont certains sur ce forum. Mais j'aime comprendre et chercher.

[roucoups]

J'ai fait le câble avec une prise femelle et une prise mâle et fils reliés par des dominos (donc sans S.1279) en inversant les deux paires déjà mentionnées et ça fonctionne. J'ai effacé toutes les erreurs sauf celles de l'airbag impossible (normal) et j'ai trouvé dans Diagbox comment déclarer un nouvel airbag donc je vais réfléchir si je fais effacer l'EPROM de l'actuel avec le risque que ça recommence ou achète un airbag neuf plus récent qui est censé avoir corrigé le vice caché.

Merci.

[roucoups]

Le raccord jaune est pour les dongles bluetooth et il ne change que une des deux lignes ici (1 sur 6 pas sur 3, et 9 sur 14 pas sur 8, également 12 sur 7, tandis que 1, 4, 5 et 16 sont en direct). Je n'ai pas essayé car ça ne serait pas les bonnes liaisons sur le module USB de toute façon, et il n'y aurait peut-être qu'une des deux lignes avec le bluetooth car la liaison pour la paire de la deuxième ligne (broches 6 et 14 sur le camion) semble manquante. Mais c'est possible que ça marche avec un dongle bluetooth si seule la première ligne est nécessaire avec Diagbox.

J'ai préféré avoir une vraie config "propre" qui a toutes les connexions correctes, c'est-à-dire les deux lignes, pour éliminer tout doute sur les raccords. En y repensant, rien ne dit que la deuxième ligne est bonne... Je ne sais pas comment sont les prises dans l'appareil USB.

J'ai inversé 1 avec 3 et 3 avec 1, 8 et 9 et 9 et 8 pour ne pas avoir de fil sans terminaison (dans les deux sens) puisque 3 et 8 ne servent à rien côté prise camion.

Pourquoi ne pas utiliser Diagbox (à voir la version qui prend en charge l'année de ton VL ou directement la 9.186) avec éventuellement, le kit jaune puisque tu dis qu'il te redirige un bus (lequel ? certainement pour les broches 1 et 9, si c'est bien cela ilo ne devrait pas y avoir de problème). A confirmer sur ce post lors de tes essais.
Attention, je ne suis pas un spécialiste comme le sont certains sur ce forum. Mais j'aime comprendre et chercher.

[roucoups]

Puisque tu as su qu'il fallait mettre 1 sur 3 et 9 sur 8, est-ce que tu as le schéma pour les autres broches du Lexia 3 XS evolution hormis le PDF du Bipper dans un autre thread ? Car si ça se trouve il faut brancher le CAN-B d'une autre façon que en direct ? Et qu'ici il n'y a que le CAN-A de pris en compte ?
Merci.

[Eric26]

roucoups,

Alors, je vois que la prise ODB de ton Boxer 3 est dans la même configuration que celle de mon Jumper 3 (même n° de broches apparentes).

J'avais trouvé le document ci-joint, trés enrichissant :

How VCI works.pdf

Puis j'avais testé les liaisons à partir des deux broches 12 pins présentent sur les 2 carte de la VCI.
ATTENTION, sur ce document, la numérotation sur le connecteur 22 broches de la VCI, n'est pas la même que sur mon fichier excel (liaisons prise ODB véhicule Jumper III via S1279).

Tu dis :
"J'ai inversé 1 avec 3 et 3 avec 1, 8 et 9 et 9 et 8 pour ne pas avoir de fil sans terminaison (dans les deux sens) puisque 3 et 8 ne servent à rien côté prise camion"
Je ne comprends pas. Tu inverses 1 avec 3 (OK) puis 3 avec 1 ? De même pour 8 et 9.

Tu mentionnes CAN-A, c'est plutôt CAN-C (broches 6 et 14 qui sont en direct). Pour le CAN-B (broches 1 et 9), je ne vois pas comment les relier autrement qu'en direct, sinon on perd la communication. Mais c'est vrai que je me suis posé la question lorsque j'ai regardé la carte du S1279 et que je disais qu'elle ne servait à rien puisque après modification pour rendre les broches 1 et 9 en liaison directe, on passait outre la carte. Dommage qu'il n'y a pas sur le formum, un mécano qui utilise cette S1279 en atelier pour nous confirmer son utilité en l'explicitant. Je m'y repencherait, plus en longueur, en étudiant les composants, lorsque j'aurai un peu de temps, mais pas avant la rentrée.

Par contre, je vois que j'ai une erreur de communication avec la direction assistée. Il va falloir que je revoie si la communication est bonne.

Peut-être, qu'en fin de compte la broche 12 de la prise ODB de mon Jumper III, comme celle de ton  Boxer 3, utilise la ligne de bus K. Mais, je n'avais trouvé, au moment de mes recherches, aucune documentation ou schéma sur l'utilisation de ce bus par PSA. Si quelq'un qui connaît parfaitement cela pouvait nous renseigner ce serait parfait.

[dylan54]

Salut,

La sonde originale, n'accepte que du 12V sur ses ports.

Hors certains véhicules sur la base commune, sont en 24V (souvent les camping-cars ou les nacelles).

Le boitier additionnel fait la régulation entre le 24V d'un côté et le 12V de l'autre, mais reste transparent sur la communication.

Le diagbox réclame le boitier systématiquement, comme ça il est sûr d'avoir toujours du 12V en entrée, peu importe si le véhicule est 12 ou 24V


 

[Eric26]

"Le diagbox réclame le boitier systématiquement, comme ça il est sûr d'avoir toujours du 12V en entrée, peu importe si le véhicule est 12 ou 24V".

Etonnant, car roucoups s'est bien passé du S1279, en redirigeant correctement les bonnes broches de son Boxer 3 et a pu lire les calculateurs ; d'ailleurs, tout comme moi, même si j'ai laissé la carte en place mais redirigé les bons fils de bus.

[roucoups]

"Le diagbox réclame le boitier systématiquement, comme ça il est sûr d'avoir toujours du 12V en entrée, peu importe si le véhicule est 12 ou 24V".

Etonnant, car roucoups s'est bien passé du S1279, en redirigeant correctement les bonnes broches de son Boxer 3 et a pu lire les calculateurs ; d'ailleurs, tout comme moi, même si j'ai laissé la carte en place mais redirigé les bons fils de bus.

Le S.1279 sert entre autres à sortir du 12V avec des Boxer qui sont sur une base 24V de ce que je comprends (c'est une option qui peut être pratique pour certains usages, câbles qui chauffent moins à sections égales). Mon Boxer étant en 12V, je peux m'en passer.

Super le PDF sinon. Merci !! La broche 12 est non utilisée sur mon Peugeot Boxer Euro V apparemment. On a la même config de prise donc ça doit être pareil pour ton Citroën.
J'attends de réceptionner des accessoires (40 euros) pour lire/écrire sur l'Eeprom de l'airbag plutôt que de l'envoyer chez un électronicien, car le problème reviendra quasi sûr plusieurs fois. Et si je n'y arrive pas, j'achèterai une nouvelle ECU.
Merci.

[Eric26]

C'est exactement cela. Le L7805.. présent sur la carte du S1279 régule la tension d'entrée pour avoir du 5V en sortie.

[dylan54]

"Le diagbox réclame le boitier systématiquement, comme ça il est sûr d'avoir toujours du 12V en entrée, peu importe si le véhicule est 12 ou 24V".

Etonnant, car roucoups s'est bien passé du S1279, en redirigeant correctement les bonnes broches de son Boxer 3 et a pu lire les calculateurs ; d'ailleurs, tout comme moi, même si j'ai laissé la carte en place mais redirigé les bons fils de bus.

Salut, j'ai parlé des boitiers originaux, qui fonctionnent en concession, et pas des boitiers chinois qui sont faits on ne sait trop sur quelle base. On peut juste en déduire qu'il faut faire gaffe avec les véhicules en 24V au risque de détruire la sonde (je ne sais pas si les chinois ont prévu cela sur les copies que nous avons).

En concession, les personnels n'ont pas de temps pour chercher, si le véhicule est 12 ou 24V, ils branchent, ça fonctionne et c'est tout.
L'apprenti ne risque pas de créer de dommage, le logiciel demande de brancher le boitier point barre.

D'autre part, il protège également en cas, d'incident sur le bus, de court circuits, ect ect

C'est également valable pour les ELM327 qui fument quand ils ne sont pas prévus pour le 24V

[dylan54]

C'est exactement cela. Le L7805.. présent sur la carte du S1279 régule la tension d'entrée pour avoir du 5V en sortie.

Oui le 5V alimente le circuit d'isolation.

Autres composants sur la carte:

NXP  TJA1050:

Le TJA1040 est l'interface entre le contrôleur de protocole CAN (Controller Area Network) et le bus physique. Il est principalement destiné aux applications haut débit, jusqu'à 1 Mbaud, dans les véhicules de tourisme. Il offre une capacité de transmission différentielle au bus et une capacité de réception différentielle au contrôleur CAN.
Le TJA1040 est la version améliorée du transceiver CAN haut débit TJA1050. Compatible avec les broches et offrant les mêmes excellentes performances CEM, le TJA1040 présente également les caractéristiques suivantes :

• Un comportement passif idéal lorsque la tension d'alimentation est coupée
  
• Un mode veille à très faible courant avec capacité de réveil à distance via le bus.
  

Cela fait du TJA1040 un excellent choix pour les nœuds qui peuvent être hors tension ou en mode veille dans les réseaux partiellement alimentés.

• Entièrement compatible avec la norme ISO 11898
  
• Haute vitesse (jusqu'à 1 MBaud)
  
• Mode veille à très faible courant avec possibilité de réveil à distance via le bus
  
• Très faible émission électromagnétique (EME)
  
• Récepteur différentiel à plage de mode commun élevée pour l'immunité électromagnétique (EMI)
  
• L'émetteur-récepteur à l'état non alimenté se déconnecte du bus (charge nulle)
  
• Niveaux d'entrée compatibles avec les appareils 3,3 V et 5 V
  
• Source de tension pour stabiliser le niveau du bus récessif si une terminaison divisée est utilisée (amélioration supplémentaire de l'EME)
  
• Au moins 110 nœuds peuvent être connectés
  
• Fonction de temporisation dominante de transmission de données (TXD)
  
• Broches de bus protégées contre les transitoires dans les environnements automobiles
  
• Broches de bus et broche SPLIT résistantes aux courts-circuits vers la batterie et la terre
  
• Protégé thermiquement
  

TJA1054A
 

Émetteur-récepteur CAN tolérant aux pannes
Le TJA1054A est l'interface entre le contrôleur de protocole et les bus de données physiques d'un réseau CAN (Controller Area Network). Il est principalement destiné aux applications bas débit jusqu'à 125 kBd dans les véhicules particuliers. Il offre des capacités de réception et d'émission différentielles, mais bascule vers un émetteur et/ou un récepteur monofilaire en cas d'erreur.
Le TJA1054A est la version améliorée du TJA1054 en matière de décharge électrostatique (ESD).
Le TJA1054AT est, comme le TJA1054T, compatible en termes de brochage et de rétrocompatibilité avec le PCA82C252T et le TJA1053T. Cela signifie que ces deux appareils peuvent être remplacés par le TJA1054AT ou le TJA1054T, tout en conservant toutes leurs fonctions.
Les améliorations importantes du TJA1054 et du TJA1054A par rapport au PCA82C252 et au TJA1053 sont :

• Très faible émission électromagnétique (EME) grâce à une très bonne adaptation des signaux de sortie CANL et CANH
  
• Bonne émission électromagnétique (EMI), en particulier dans les modes de faible puissance
  
• Capacité de réveil complète en cas de panne de bus
  
• Gestion étendue des pannes de bus, y compris le court-circuit de la ligne de bus CANH vers V CC
  
• Prise en charge du diagnostic facile des pannes du système
  
• Signal d'entrée de réveil sensible à deux fronts via la broche
  

[dylan54]

Pour faire simple:

[dylan54]

J'ai fait le câble avec une prise femelle et une prise mâle et fils reliés par des dominos (donc sans S.1279) en inversant les deux paires déjà mentionnées et ça fonctionne. J'ai effacé toutes les erreurs sauf celles de l'airbag impossible (normal) et j'ai trouvé dans Diagbox comment déclarer un nouvel airbag donc je vais réfléchir si je fais effacer l'EPROM de l'actuel avec le risque que ça recommence ou achète un airbag neuf plus récent qui est censé avoir corrigé le vice caché.

Merci.

Bravo, mais.....

Les montages avec des dominos, sur des bus de données hautes vitesses ....

ça me grrrrrrrrr... les poils.....

Y 'a que moi, ou c'est normal ?

[roucoups]

Les dominos ne me dérangent pas pour les débits par contre les fils sont si fins que ça reste fragile et cassant comme montage. Donc pas idéal effectivement.

Bon, j'ai enfin flashé l'EEPROM de l'airbag pour le remettre en marche et avec des accessoires spéciaux il n'y a même pas besoin de dessouder la puce sur la carte mère (elle fait 4mm de long et 3mm de large avec 8 pattes minuscules, bien trop fin pour ressouder manuellement).

La panne risquant de se reproduire n'importe quand, au moins je pourrais remettre l'ECU en service moi-même. C'est relativement rapide (sauf la première fois à cause des recherches).

[bennyh]

S'il vous plaît, aidez-moi à me connecter à ma Citroën Relay (Jumper) 2020. J'ai changé le câblage du câble selon le guide ci-dessus. Lorsque je me connecte, je dois entrer le numéro VIN. Je peux me connecter à l'airbag, à la direction assistée, au tableau de bord et à la radio. L'ECU moteur indique 'pas de dialogue' sauf lorsque j'éteins l'allumage du fourgon. Ensuite, il montre la connexion avec DCM7.1_F, mais ne permet pas l'accès. J'ai l'impression d'être si proche, mais je ne peux toujours pas accéder à l'ECU moteur !
(Translated from English by Google translate)
Merci
Ben

[Eric26]

Bonjour,
Peux-tu mettre des photos et un schéma des modifications apportées ?

[bennyh]

Cher Eric, j'ai suivi ton guide ici. J'ai travaillé sur la prise verte de ta photo qui se connecte à la Citroën. J'ai débranché le fil 3 et 1, puis soudé le fil 3 à la broche 1. J'ai débranché les fils 8 et 9, puis soudé le fil 8 à la broche 9. J'ai isolé le fil 1 et le fil 9 et les ai laissés à l'intérieur de la prise. Je n'utilise pas le s1279.
Merci a vous.
Ben

Modification sur adaptateur S1279.jpg

[Eric26]

Bonjour,

La modification présente sur le fichier est pour le S1279.

Mais sans le S1279, j'aurais fait comme toi.

Si le brochage de ta fiche OBD sur le Jumper est identique à la mienne, alors je ne vois pas ce qui est anormal ?

[bennyh]

 J'ai d'abord essayé de changer les fils S1279, puis de ne plus utiliser le S1279 du tout.
Même résultat !
Aujourd'hui, j'ai fait quelque chose de nouveau.
J'ai démarré le moteur, puis je l'ai arrêté et j'ai lancé un scan global.
Cette fois, il a reconnu le calculateur Delphi 7.1_F et m'a même permis d'afficher certains détails. Mais il s'est ensuite arrêté et a indiqué « Connexion non autorisée ». C'est la première fois que je me connecte au calculateur, mais seulement pendant une minute.
J'ai le sentiment qu'il s'agit soit d'un problème avec la carte Lexia, soit d'une passerelle de sécurité sur le calculateur.
La Lexia est une puce complète, comme recommandé sur psa-diag.
J'ai installé la dernière version de Diagbox et du pilote VCI via le téléchargement de psa-diag.
Merci pour vos prochaines étapes !

[Eric26]

Bonjour,
Je ne suis pas un grand spécialiste mais ton véhicule CITROEN Relay est-il dans Diagbox ?
Comment est ta prise ODB (connexions) sur ce véhicule ?
Sinon, je ne sais pas.

[bennyh]

Bonjour encore !
J'ai confirmé les broches de mon connecteur OBD avec Alldata (recherche via VIN). Elles sont identiques aux vôtres. J'ai essayé une interface différente - le VCX SE. Cela m'a conduit au même résultat. Je sélectionne Jumper 3 Euro 6 sur Diagbox. Mais j'ai aussi essayé d'autres modèles de Jumper. Je peux voir la direction, l'airbag, les instruments, les capteurs de stationnement. Je ne peux pas voir l'ECU moteur ni les autres ECU.
Diagbox ne détecte jamais automatiquement mon numéro d'identification du véhicule
Je vois qu'il y a deux paires de lignes CAN. Est-il possible que je ne reçoive qu'une seule ?

[acu68]

Salut,
sur mon Jumper III moteur2.2hdi  4HH 2015
pour faire modifs sur broches 3/1 et 8/9,
je pensais utiliser une prise démontable telle que celle en photo du site ali associée à une prise male avec les fils prêts à l'emploi. plus qu'à souder.

obd modulable.png

on est bien d'accord qu'on ne touche pas à la  prise lexia et que les modifs se font sur une rallonge/interface comme montré avec les dominos?